专访李霄峰:当下为什么流行心灵鸡汤和成功学

发布时间:2020-11-20 09:57:11 编辑: 来源:香草女性网
[摘要]我是90年代末来到北京上学,一直到现在,真的感觉,无论是实体还是精神的家,都无家可归。所以这个世界才会充斥那么多心灵鸡汤,那么多所谓的成功学的书籍来鼓励大家怎么做。

专访李霄峰:当下为什么流行心灵鸡汤和成功学

李霄峰接受腾讯专访

腾讯娱乐釜山专稿 (文/付超 图/陈媛 编辑/三替)

浸淫电影圈多年,一番头破血流后,“歪打正着”出版了《失败者之歌》,现在,李霄峰又回来了,导演处女作《少女哪吒》亮相釜山,成为主竞赛凡琳女性潮单元里唯一一部内地华语片。

这是一部年轻的电影,两位主演没有任何表演经验,幕后主创也都是30左右的年轻人。李霄峰先是习惯性吐槽说:“是大牌也没人愿意跟我合作呀。”然后掏出心里话:“年轻人好啊,年轻人才能彼此确认。”

这虽然是一场围绕电影本身展开的采访,李霄峰也坦言,这次拍片主要说故事,少谈价值观。但从采访内容来看,你还是能轻易从他“潜意识”的创作里,轻易嗅到他历来外露的态度。

这部根据绿妖小说改编的电影,讲的是两个女孩的成长经历。本来一部纯女性视角的作品,经过李霄峰无意识的愤怒加工,出来的味道,具备了制造惊喜的可能性。

专访李霄峰:当下为什么流行心灵鸡汤和成功学

《少女哪吒》剧照

读小说时,看到开头念作文那段,我咣当一下就掉眼泪了

腾讯娱乐:《少女哪吒》两位女主角,最终一个向现实妥协,一个选择自毁拒绝直面现实,这里面的价值观,是不是有点“失败者之歌”的意思?

李霄峰:也许潜意识里确实有,但主动创作意识里是没有的。把它改编成电影时我就在想,我到底要拍什么?片子里两个女孩,就像我们从小到大生活身边的人。我中学时的同桌,大家感情很深,过完寒暑假回学校,见面都是热泪拥抱对方的那种状态。到我现在这个岁数,我已经完全想不起他们了,我也相信他们很少想起我来,这就是每个人已经真正进入到自己的生活里面去了。所以本质上,这片子还是在拍一个人的回忆,和他的现在。

腾讯娱乐:根据以往对你的了解,你的处女作拍成长体验式的主题很正常,但没想到你会拍女生成长的故事。似乎拍男生无论是从个人熟悉度上还是操作度上,都会更容易些吧?

李霄峰:我最早是对绿妖的小说题目很有兴趣。因为少女本身很纯真,但哪吒又很叛逆,我当时就觉得这组合很喜欢,有种往上走而不是往下落的感觉。我就拿来看,很意外。

我中学时也有不少女性朋友,看了小说后我发现完全不了解她们。她们曾有过这么丰富、细腻的情感,就是另外一个世界,太神奇了,这是最初吸引我的东西,就是“好奇”。我会想起好多小时候的女同学,包括坐我后边的两个女孩。我和她们关系特别好。那时候她们也写东西,我还经常嘲笑她们交笔友,觉得这些人都有神经病,后来也了解到她们各自家庭也有问题,但还是没想到,女孩写女孩是这样能让人心痛。

绿妖在写小说的时候,我觉得她是带着女性对女性的理解的,但我从中也看到了人与人之间的理解。片中的两个女孩都是典型的北漂,她们试图让自己在流浪中重生,这个也很打动我。

腾讯娱乐:流浪主题确实也很触及80后的生活状态,这里面有没有具体某个点打动你?因为片中流浪的概念在前半段似乎并不明显。

李霄峰:就是开头晓冰那篇作文,最后的结尾,她说:“我深深热爱自己的家乡,我希望能跟它永不分离。”我看到这儿,一下咣当掉眼泪了,你知道这个女孩再也不会回来了,你能看到她小时候的愿望,和她长大之后道路的背离。

这种情况能牵扯到我,包括我周围很多人身上。你很年轻的时候离开家,过几年再回到家,发现自己还是异乡人。你是哪里人?你哪里人都不像。我是90年代末来到北京上学,一直到现在,真的感觉,无论是实体还是精神的家,都无家可归。所以这个世界才会充斥那么多心灵鸡汤,那么多所谓的成功学的书籍来鼓励大家怎么做。

专访李霄峰:当下为什么流行心灵鸡汤和成功学

《少女哪吒》海报

文学策划看完剧本跟我说,你笔下小孩的世界总是那么干净

腾讯娱乐:片中很多通过细节传递微妙情感的戏份我特别喜欢。比如手的特写,晓冰像恋人一样去握军官的手,对方没有拒绝,却把手换了个姿势,变成了握手。这里面其实是玄妙的,这些细节都是最早都设计好的吗?

李霄峰:你看得挺细的。你也知道,《少女哪吒》台词不多,我本人也不是特别喜欢说话很多的人,所以我觉得人和人之间,有很多话语之外其它的交流方式。我做过调查,军官跟女学生恋爱是肯定要受处分的,很多人就是因为这个被调离了原来的部队。他把牵手变成握手,像是精神上两人的告别。

拍戏之前,我们筹备了七个月,花了25天时间每天七八小时聊分镜,做了450个左右的分镜,最后可能拍到390个。你说的这个镜头,一直都在,没有被舍弃掉。

包括晓冰母亲的手的特写,这个我自己是感触很深的。晓冰的母亲是老师,在她面前永远正襟危坐,父亲是官员,西装笔挺永远人模人样,总是在女儿面前摆出父母尊严的这么两个人。结果被孩子看到大打出手、相互侮辱,对孩子来说是内心很崩溃的一件事情。

腾讯娱乐:我也是80后,小时候刚好九十年代改革开放,那个时候很多家庭都闹离婚,我们这代也是父母离婚率很高的一代,这种感受完全能体会。父母是孩子最早的两个偶像,这有点偶像崩坍的感觉。

李霄峰:对。晓冰母亲我是对她非常非常同情的,她实际上是个很孤独也很守旧的女性。90年代,无论是家庭道德观的坍塌,还是文艺新思潮的进入,都是同时存在,彼此交替的。那是一个很牛逼的时代,各种各样的东西拧巴在一起,交织在一起。

在这个时代里,她母亲这种从一而终、相夫教子的守旧观念是美德。到后来,你可能也注意到,我们在她的造型上也是有些变化,比如她唱黄梅戏那段,穿了花衣服,发型也调整了,她在选择重新开始生活,但这已经不是她了,她的改变不如父亲那么自如。

腾讯娱乐:还有一场手的特写是在家族审判那场戏,这是全片我最喜欢的一场戏。太符合80后那种做小辈的中国式家族缩影了。

李霄峰:太好了,感谢感谢,那也是我最喜欢、最重视的一场戏,一个镜头拍了整整两天16条。你看晓冰回去,跟她爸顶撞两句,她妈居然还说你怎么能这么跟你爸说话?我要是晓冰我也会莫名其妙,你们这他妈什么情况?你不是恨他吗?他带着小三来这儿你还帮他说话?

所以她母亲想摸她的脸,但她知道自己的手上全是淤泥和污秽了,又摸不上去,是这种成年人式的悲哀。她只有走掉,她无法面对那么干净的女儿。所以这几场手的特写出现是非常珍贵的,如果观众能感觉到,这其实是种很重的情感。

腾讯娱乐:说到家族审判这场戏,包括学校的几位老师,片中的长辈相对于两位少女来说,形象都不是特别正面,你太坏了,这是有意的吗?

李霄峰:我的文学策划看完之后也跟我讲这个问题,说你的电影里孩子的世界总是干净的。对,成人总会有丑陋的地方,这种表达可能也是我的潜意识。两场老师的戏份我肯定是故意黑他们的,其他的部分潜意识多点吧,我没主观去设计。

腾讯娱乐:所以老师戏份这样设计,这种讨厌是有私人情结吗?

李霄峰:那肯定是有一点(笑)。

专访李霄峰:当下为什么流行心灵鸡汤和成功学

《少女哪吒》海报

只有把惨痛的生活拍出来,才能知道这个人的灵魂是干净的吗?

腾讯娱乐:其实片子虽然现实主义,但基本一半现实一半梦幻,剪在一起变成一个故事,有没有考虑到普通观众的接受度问题?

李霄峰:我在筹备得差不多、开拍之前,把所有主创叫在一起,我说,哥几个干这事,首先脑子里不要装着票房,第二脑子里不要装着电影节,什么都不要装,就把这事儿干好。他们几个来,最重要的动因也是喜欢剧本,然后我们在这件事上还真没有考虑到别人的接受度问题。

至于将来上映呢,说实话,对我第一部戏来说,我还是希望能够自己自由度稍微大一点,我只能说,每个人第一部的能力都是有限的,我不相信这个世界上有什么天才,你就是要衡量下自己能做到几分,什么方面你控制得了,什么方面你控制不了。我们这次主创都是新人,既是个理想选择,又是个现实选择,说白了,大牌摄影师谁跟我合作呢?对不对?

从我主观角度来说,我也希望跟年轻人合作,因为年轻人之间,价值观、年龄、阅历都是彼此能够更加确认的。就好像我这个摄影师跟你也是同年的,叫中伟,是中荷混血,我们有个共同感受,每次坐飞机回北京,都会发出一声感慨,我TM怎么又回来了?但是没办法,你也爱这个地方,你也恨这个地方,你说这傻逼城市给了你什么?给了你爱还是给了你老婆还是名利?说实话,什么都没有给你,但是,你就得回到这个地方。我们俩就是从这儿聊起来聊嗨了,发现很多审美的东西是一致的。

腾讯娱乐:聊到这儿我可不可以这样理解,这次拍《少女哪吒》,还是以讲故事为主,你之前一直可能在《失败者之歌》里传递的价值观,反而不是表达重点?

李霄峰:对,虽然不是表达重点,但也有嫁接进去。我们对小说有比较大的改编,包括原著里,她在18岁以后的生活是存在的,包括做一些很底层的事情去养活自己。我写二稿的时候,把手机关掉,就沉在那里面,写到18岁的时候就非常难受。我说,我们一定要在银幕上看到一个人这么惨痛的生活吗?只有把这个东西拍出来,我们才能知道这个人的灵魂是干净的吗?

而且这样的生活,其实在中国的银幕上被拍过不知道多少次了,尤其是在独立或所谓艺术电影这块儿。我为什么还要把它呈现出来?所以我们最后把18岁以后的生活全部切掉了。在价值观上其实是有所嫁接,比较自然从小说过渡到电影里来。

腾讯娱乐:这次除了新人幕后阵容,两位女主角也是新人。感觉她们在片中呈现的表演方式,也不是按照常理来的。你是具体怎么指点的?或者说,你是想要什么样的效果?

李霄峰:我们选演员其实花了很长时间,我亲自带队从北京到上海,戏曲、舞蹈学院的附中,几乎全部去过了,光我自己见过的演员就四五十个人。像晓冰这个角色,就是三个女孩PK,三个人轮换演两个女孩,整整一个晚上,第二天我把所有主创叫来,在投影上看她们的表演,大家来选。

我一开始有很多想法,比如培训,包括游泳。我还给她们选了片单和书单,但后来发现这个方法不揍效。你不能指望一个十几岁的孩子,跟我们现在这个采访的状态保持一致。比如我很喜欢《龙纹身的女孩》,三个多小时的片子,这俩女孩看到一半就睡着了,她们真的觉得很无聊。《阳光灿烂的日子》,我最喜欢的电影,她们俩看不懂。这个真的是代沟,没办法。

腾讯娱乐:这跟知识体系有关,教不会。

李霄峰:对,你教不会。后来我意识到,你不能把演员当成是一个戏的工具,而是要去找她们身上自己的特点。包括我们也有很掣肘的地方,因为两个女孩都要上学,不可能天天呆你们剧组这儿,除非你是张艺谋,对不对?

所以我觉得我要顺着她们来,在现场我就在想,这两个女孩到底什么性格,最终在银幕上看到的晓冰和小路,有相当一部分也是她们自己内在特质的放大。

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